Peljal je v nasprotno smer skozi predor ali pa - peljal je vzvratno po odstavnem pasu avtoceste ipd. Nesprejemljivo, norci, psihopati! Vendar so vse to izjeme. Pošteno se pa zamisliš, ko vozniki začnejo množično ustavljati sredi avtoceste zato, ker pada toča.
V Ljubljano je nevihta prinesla točo in vozniki so se množično začeli ustavljati pod nadvozi. Ne la na odstavnem pasu tudi na voznem in prehitevalnem pasu, tako, da se jim hitro vozeče vozilo, pri zakonsko ovoljenh 130 km/h, ne more niti izogniti. Polni so bili vsi podvozi v obe smeri na avtocesti. Noro.
Za tako množično kršenje ZVCP ne morejo biti odgovorni neki norci, psihopati, izjeme. To so povsem običajni ljudje, sosedje, znanci s sosednje ulice.
Stavim, da se večina teh voznikov zgraža nad »norci, ki prehitro vozijo in povzročajo nesreče«. Zgražajo se nad številom prometnih nesreč s smrtnim izidom, s katerimi nas vsak dan filajo mediji, ko pa je treba zavarovati svoj avto pred točo, cena pločevine naenkrat pretehta ceno življenja. Koga briga, če so v prekršku. ZVCP velja le za norce, ki prehitro vozijo, mar ne? Hipokrizija? Licemerstvo ?
Miha A.
15.07.2008 ob 10:05
Samo nekaj - po ZVCP moraš prilagoditi hitrost vožnje glede na razmere na cesti!
Če pada toča so lahko razmere neprimerne za vožnjo, najprej zmanjšaš hitrost nato pa se ustaviš. Če bi skozi točo peljal s 130kmh ti lahko razbije prednjo šipo in si potencialni morilec ti, ker verjemi da nisi sposoben voziti avtomobila z razbito prednjo šipo pri 130kmh.
Toliko o tem.
Tako da mogoče licemerstvo s tvoje strani?
15.07.2008 ob 10:34
Hehehe, si eden tistih, ki je stal sredi avtoceste?
1. Lahko razvijaš svoje kaj/če teorije kolikor hočeš, dejstvo je, da se sredi avtoceste na voznem ali prehitevalnem pasu ne smeš ustaviti pa magari padajo sloni. Za nujne primere je odstavni pas. Ponovi naglas “ODSTAVNI PAS”. Slišiš? Odstavni se imenuje verjetno zato, ker se tam lahko ustaviš (v skladu z ZVCP). No, sedaj pa naglas ponovi “VOZNI PAS” in “PREHITEVALNI PAS”. Slišiš razliko? Saj ni bilo težko, kajne
2. Če nebi imel prilagojene hitrosti razmeram na cesti bi se 100% zaletel v pametnjakoviče, ki so parkirali sredi avtoceste.
3.Toča je bila velikosti graha, torej ni mogla povzročiti škode niti na pločevini, kaj šele da bi razbila šipo.
15.07.2008 ob 10:39
Popolnoma se strinjam z Mihom. Tudi sam se doživel, ko so se pametnjakoviči ustavljali v predoru na voznem in prehitevalnem pasu.
15.07.2008 ob 10:41
Miha, se popolnoma strinjam s teboj. Še posebej, ker je jasno, da namen voznikov, ki se popolnoma brez razmisleka ustavijo pod nadvozom ni zmanjševanje nevarnosti v prometu, marveč zaščita njihovega jeklenega konjička pred luknjami v pločevini…in da, za te namene je tu odstavni pas. Ko se mi je nazadnje to pripetilo na poti proti obali, sem mislil da ne vidim dobro…mislim, da bi morala policija v takšnih primerih radikalno kaznovati vse, ki na takšen način ogrožajo promet. Da je zadeva še kako nevarna, pa se je lahko prepričal tudi eden izmed voznikov, ki je svoj avto parkiral pod nadvozom, saj ga je šlepar, ki se ni mogel zaustaviti (in ga tudi ne zaobiti, saj so bili vsi pasovi polni), dobesedno pometel v jarek ob cesti…no, glede na to, da takšni vozniki nato pogosto celo postopajo po cesti, bi bile posledice lahko še dosti hujše…
15.07.2008 ob 10:44
O licemerstvu govori nekdo, ki pozna ZVCP v nulo, ne upošteva pa navadnega znaka za prepoved vožnje, ker njemu tako ustreza?
15.07.2008 ob 10:54
Samo nekaj, kar nima (skoraj) nobene zveze s temo
Hitrost na obvoznici je omejena na 100 km/h (in ne 130), ker ne gre za avtocesto (in je zato možno prehitevanje tudi po desnem pasu - podobno kot “črnuška obvoznica”).
Drugače se pa strinjam.
15.07.2008 ob 11:05
Miha, tudi jaz se popolnoma strinjam s teboj. Prav zanimivo je, koliko je pločevina več vredna od življenja. Isti ljudje si v krizni situaciji na cesti (ko jim naproti drvi brezmožganski norec) mislijo, “zakaj bi zapeljal s ceste in si uničil avto, če pa nisem nič kriv pa še kupončka ne bom dobil.” Res žalostno.
15.07.2008 ob 11:09
@anubis, (najmanj) na V obvoznici so postavljene zelene table, torej 130.
Ustavlat se na voznem in prehitevalnem pasu je po moje zrel primer za odvzem vozniškega dovoljenja. Tudi nesreče na voznem in prehitevalnem pasu mi sumljivo smrdijo na objestnost in na čisti nepremišljen avtomatizem, saj vse prevečkrat vidim vključevanje na vozni pas na začetku pospeševalnega pasu pri hitrosti od 50 do 60. Prav tako vključevanje na prehitevalni pas za katerega so “vozniki” sveto prepričani, da so vse naredl, ko pržgejo žmigovc.
15.07.2008 ob 11:10
Dragi Miha. Če si ustavil avto na odstavnem pasu, moraš tudi pravilno zavarovati cestišče s trikotnikom in tudi oblečen bi moral imeti brezrokavnik vidne barve zato ti tudi svetujem, da si tudi ti prebereš ZVCP.
15.07.2008 ob 11:14
@Miha - ne nism bil, samo sem pa gledal včeraj slike iz Gorice, ko je toča dejansko razbila šipe avtomobilov. Kakšno je bilo na cesti ne vem, vem samo, da sam bi se tudi ustavil če bi bilo hudo. Napisal si, da je padala toča, ne pa kakšna. Včeraj je dostikrat padala konkretna toča.
@anubis - prehitevanje po desni na obvoznici ni dovoljeno - ne ljubljanski ne črnuški - nobena ni v naselju, kar je pogoj, da se lahko prehiteva po desni. Je pa takšna trzinska obvoznica.
15.07.2008 ob 11:17
Ustavljanje na avtocesti je nevarno za tistega ki ustavi in za tistega ki pripelje do ustavljenega. Samo kdor v nevihti, nalivu, toči vozi 130km/h….pa prav tako ogroža svoje življenje in življenje drugih.
15.07.2008 ob 11:19
Iz rondoja je na sončno nedeljo gospa, siva panterka, prlimana na volan, previdno zavila proti obvoznici. Po klančku navzdol … pol pa cela štala: odstavni in vozni pas pod mostom sta bila zaradi del zaprta in obstavljena s stebrički. Pa štop lampa, pa spet ne, pa spet štop lampa, pa spet ne … gospa je našla prostor med stebrički in zapeljala med delavce na cesti, med mehanizacijo in po kablovju vseh vrst … počasi in previdno … tko kt je očitno treba, k ti ni nč jasn.
15.07.2008 ob 11:28
Na tem odseku, s katerega je slika, je omejitev 130 km/h.
15.07.2008 ob 11:32
Anubis, tukaj se pa presneto motiš. Severna obvoznica (od Kosez do Zadobrove) ima modre table in je zato hitra cesta, kjer je omejitev 100 km/h, res (na sliki je pa vzhodna obvoznica, ki je avtocesta). Vendar tam se po desni absolutno NE sme prehitevati. Po desni se lahko “prehiteva” samo na večpasovnih mestnih cestah (v Ljubljani Celovška, Dunajska, Šmartinska, Tivolska itd.), kjer ne velja pravilo vozni-prehitevalni pas, ampak sta oba pasova vozna.
Sicer pa se strinjam, takšno početje je nevarno in če že, se mora človek ustaviti na odstavnem pasu in nikjer drugje..
15.07.2008 ob 11:32
Zgodnja večerna ura mimo Grosuplja. Običajna hitrost od 100 do 110. Iz uvoza kar direkt na vozni pas prpele petka. Nism meu časa gledat a je prehitevalni frej zato sam žlajf … zadi po zicih u petki skačejo otroci. Na dva metra se uspem prpelat za njimi. Pol pa kr 60. Pa nč … še kr 60?! Mal ratam živčn pa pogledujem, kdaj bo za mano prletu kdo, k ne bo opazu zadost hitr, da bi še lohk šou mim. K se prehitevaln za mano sprazne grem tud jest naprej. Vidm človeka, k bul pred sabo u prazn … pol še pogledam nazaj, pa vidm da gre vn pr naslednem izvozu (iz žmigovcm!).
15.07.2008 ob 11:47
Samo tolko, včeraj sem bila v Gorici ravno v času najhujše toče (od velikosti oreha do velikosti jajca) in smo se vsi takrat ustavili v tunelu (kolkr nas je imelo srečo in perfect timing) na obvoznici v Solkanu, pa ZVCP gor al dol. Tam pa tako al tako ni odstavnega pasu. Vidlo se ni nič, toča pa zna bit pod gumami hudo spolzka zadeva, kar je tudi tudi nevarno. Drugi niso imeli take sreče: razbite šipe, odlomljena ogledala in velike luknje v plehu. To pa ti prinese ogromno nepotrebnih problemov. Pravila so zato, da se jih krši
( v mejah normale seveda).
15.07.2008 ob 11:53
na zalost vecini slovencev avto pomeni veliko vec kot vse ostale stvari.. in potem ni nic cudnega, da jih “poskusajo resiti” pred toco..
pred leti, ko je bila huda toca v zagorju, jih je skupila zenska, ki je hitela pokrivati avto z odejami, vendar je njo toco sesula na tla in so jo odpeljali z resilcem..
glupost je neunistiva jaz pravim v taksnih primerih.. in ja, dogaja se ob vsaki toci na avtocesti, da se ljudje ustavljajo pod nadvozi, ali pa celo na voznem ali prehitevalnem pasu.. vendar takrat ne bo nikogar, ki bi taksne ljudi kaznoval..
15.07.2008 ob 12:07
seamus, da nisi ti stal pod nadvzom zdej ti je pa bed pa se neki kle pizdis… nikjer ne pise da se lahko parkira pod nadvozom ce pada toca…pel 10 na uro, ne pa stoj, ustav na odstavnem…ga ni opravicila za vedrit, kje bodo pa ostali ko bo zmankal naslednic placa? a njim ga pa lohk raztolce…. tablce popisat pa kazni dat…slovenacka policija
15.07.2008 ob 12:15
Jest bi pacientom, ki takole ustavljajo pod nadvozi zaplenil avto, ga prodal, denar pa v dobrodelne namene, njih pa kaznoval s trajnim odvzemom vozniškega dovoljenja brez možnosti ponovne pridobitve le tega.
Nekaj so ekstremne razmere (toča v veliosti jajca) nekaj pa običajna toča v obliki peska. Lani so tako trije pacienti zaradi peska z neba zaparkirali predor pod Golovcem in nadvoz, ki je streljaj stran.
In to je dejanski oziroma največji problem Slovenskega prometa in še zdaleč ne hitrost. To je sindrom ovce, ki brez pomislegka na posledice ustavi avto pod nadvozom sredi avtoceste zaradi toče. Taista obca ustavi avto ali zmanjša hitrost zato da pofirbca nesrečo na nasprotnem pasu. Že nekajkrat omenjena ovca ob zastoju na avtocesti parkira čimbolj na sredino, da se slučajno kak rešilec nebi prebil mimo nje in potem se peš odpravi firbcat… Ta ovca parkira avto kar na zelenici šolskega igrišča, da njen otrok nebi pešačil do 50m oddaljenega parkirišča.
Torej ni največji problem hitrost, ampak sindrom bleje ovce.
15.07.2008 ob 12:17
@krneki - se sedaj počutiš bolje?
Sem pa zaradi toče že enkrat zletel s ceste. In to na notranjo stran ovinka, da ne bo kdo dobil ideje, da sem divjal, ker je bila brzina max 20kmh. Ker sm zaradi kaska moral klicati policijo, je ta komaj verjela kaj se mi je zgodilo. Kazen - neprilagojena hitrost!
)
Na konc sm se zmenil, da mi je napisal samo vožnjo po nasprotnem pasu (najmanjša možna kazen
15.07.2008 ob 12:18
NO, A VIDITE. PAR MANDLCEV, PA SE NE MORE DOGOVORITI, KJE KAJ VELJA, OZIROMA KATERI PREDPISI VELJAJO. SEDAJ SI PA ZAMISLITE PROBLEME V GLAVAH RAZNORAZNIH PREPOTENTNIH VOZNIKOV, KO MU POLICAJ REČE, DA JE ZAPELJAL V RDEČO! DA JE VOZIL 20 KM/H PREVEČ. DA JE IZSILIL NA KRIŽIŠČU. ITD. NE, ON PA NE. NIKOLI. IN ČE BI MU TO REKEL JAZ (KI NISEM POLICAJ), BI ME ENOSTAVNO NA GOBEC. TI BOŠ MEN GOVORU!!! IN POTEM ŠE RAZMIŠLJAMO ZAKAJ TOLIKO NESREČ (IN MRTVIH)
15.07.2008 ob 12:22
Kreteni se pa najbolj pokažejo ko se piše o prometu.
To je seveda dokaz, da imam tudi na cesti opraviti s kupom kretenov, ki nimajo pojma. Žal jim je dovoljeno, da se oglašajo po internetu.
15.07.2008 ob 12:37
Najhujši so tisti, ki so prepričani, da je tako kot so ravnali prav. Na žalost je takih nevednikov kar veliko, še posebej tu na obali v krožnem prometu
15.07.2008 ob 12:59
Fantje…pametni ste usi tko da vam kar škoduje. Se popolnoma strinjam z Mihom. To se pač ne sme in fertik. To se žal lahko zgodi samo v LJ. Bogi žabarji sej se mi smilte za BMW-je nimate dnarja in vas skrbi zarad toče ker mate avtomobile seveda na kredite pa na leasinge. To da vas pa lahko šlepar poradira ko zajce vam pa itak ni jasn.
Boščki.
15.07.2008 ob 13:11
pravila so enostavna …voziti moraš tako dase domorebitne nevarnosti tudi zaustaviš.
15.07.2008 ob 13:12
tako malo berem te vaše bedarije…..KAJ RES NIMATE KAJ POČETI LJUDJE…ZA TO SO PRISTOJNE SLUŽBE PA BODO UKREPALE ČE KDO KJE USTAVLJA KJER NE SME ….KAJ ZA VRAGA NAPIHUJETE STVARI….ŠE BOLJ BOJO POOSTILI ZAKONE NA VAŠO VOLJO…..KER NE DATE MIRU…….
15.07.2008 ob 13:13
Pa kaj je pisec članka res tako nor da se bi 130km/h vozil pri toči ?
15.07.2008 ob 13:21
Se strinjam z Miho.
Nihče ne govori, da se je treba v toči vozit 130km/h, pač pa prilagodit hitrost, tako kot v običajnem nalivu in tako kot v megli. Nikakor pa se ne ustavljat pod nadvozi, ljudje božji. V taki vidljivosti, kot je pri toči, so trki v stoječa vozila neizbežni.
15.07.2008 ob 13:23
Hitrost je treba prilagoditi, samo ustavljati se na voznem pasu, pa ni ne po ZVCP, ne po logiki varnosti, sploh pa ne na avtocesti. Na avtocesti se lahko ustaviš samo na odstavnem pasu. Žalim slučaj, če je toča, ampak ne moreš se ustavljati pod nadvozi tako, da stojiš na voznem pasu in ogroziš sebe in druge udeležence v prometu. Jaz raje vidim, da mi avto stolče toča kot pa, da me zaradi lastne neumnosti zlička kak drug avto, pa da še kdo zraven umre.
Ja, obsedenost Slovencev z avtomobili je neverjetna…
15.07.2008 ob 13:29
Hvala Miha za te besede. Vsakodnevno vidim take paciente, najhujše pa vidiš v krožnih, kjer se po zunanjih pasovih “varno” vozijo z namenom, da jim ne bo potrebno iskati izvoza. Taki so zagotovo nespretni, nevedni, egoistični vozniki, pri katerih je verjetnost, da zapelje še v napačno stran na avtocesti največja. Vse več je takih, ki počasno vožnjo zagovarjajo in opravičujejo z razumnim, varnim in defenzivnim dejanjem, žal. Kako izrabljeni so že postali izrazi…
Veliko nesreč je zagotovo tudi na račun počasnih voznikov, katere je potrebno, žal, “varno” prehiteti.
p.s. Saibaba: mislim da nisi razumel/a pointa, samo nima veze, se ne mislim trudit.
15.07.2008 ob 14:35
Naliv na avtocesti, ko je vidljivost takorekoč enaka nič…in veš, da se zaradi varnosti ni priporočljivo ustaviti, avtomobil pa zaradi dežja komaj obvladuješ in držiš na cesti, ki je sploh ne vidiš?
Sama sem to rešila tako, da sem vklopila 4 smernike in se trudila na avtocesti voziti s hitrostjo 30-40km/h. Več mi razmere za moj lahek avtomobil niso dopuščale, pa še to je bilo precej nevarno. Ustaviti si pa nisem upala, ker je bila vidljivost preslaba, da bi me lahko pravočasno opazili na odstavnem pasu.
15.07.2008 ob 14:45
@anubis: ti nimaš treh čistih. Tudi na hitrih cestah veljajo avtocestna pravila, torej prehitevalni in vozni pas! Prehitevanje po desni je strogo prepovedano. Včasih mi res ni jasno, kdo vam je dal izpit.
Na sliki pa se vidi, da so ustavljali na pospeševalnem pasu, kar pa je sploh prepovedano v vseh primerih (tako kot ustavljanje na samem voznem ali prehitevalnem pasu).
Tudi na odstavnem pasu je strogo prepovedano ustavljati, razen ustavitve v sili, kar pa toča ni. Ustavljanje zaradi toče je zaradi varovanja pleha, ne pa sila. Prav zanimivo je, da v tujini ne ustavljajo, prav tako noben Slovenec ne bi upal ustaviti v tujini na avtocesti. Pri nas pa so vsi frajerji.
15.07.2008 ob 14:47
@seamus: ni ga pogoja, ki bi ti v katerikoli evropski državi dopustil ustavljanje na samem vozišču avtoceste. Prilagoditi hitrost pomeni zmanjšati hitrost, nikakor pa ne ustavljanje. Če bi rad ustavil, zapelji na prvem izhodu dol z avtoceste in tam najdi primerno mesto.
15.07.2008 ob 15:00
@Miha A: mi lahko poves, kako si med voznjo uspel posneti gornjo sliko? Sam se zelo strinjam o zgrauanju nad ustavljanjem pod nadvozi, vendar pa, cas za fotografiranje medtem ko vozis med nevihto? Se bolj nezaslisano.
15.07.2008 ob 15:39
V tako slabi vidljivosti, si vklopite meglenke (zadnje seveda) in vozite.
15.07.2008 ob 15:42
Tole je povsem običajna slika vsaj na LJ obvoznici ob toči. Sam sem lani prvič naletel na to, k sreči sem to videl na nasprotnih voznih pasovih.
Folk kar naprej jamra, kako je vse drago, kako so nizke plače, kako so vsi na robu preživetja itd. Ampak vseeno srečujem kar naprej najnovejše modele vozil na cesti - pa zeeelo veliko jih je preko 40k EUR. Važno da ma folk bolši avto od soseda, pa čeprav se potem čez mesec ne more prebit. Potem pa pride toča in ljudem se naredi tema pred očmi. Pa je kakor je.
Ljudje so na cesti živčni da je za znoret, vsak je takoj na hupi ali blenda ali pa krili z rokami, da misliš da bo poletel. Izsiljevanje in vožnja brez smernikov - narodni šport. Vsak varuje svoj košček asfalta, magari preko svojega trupla. IDIOTI.
Drugače pa - ne mi govorit o Avstrijcih, ker so še večji psihoti, kot slovenci. Pri njih niso jemali funkcije voznega in prehitevalnega pasu. Sam sem bil izredno pozitivno presenečen nad vozniško kulturo na madžarskem.
15.07.2008 ob 16:03
@Blaž
Ncncnc, zelo na hitro in brez premisleka si me obsodil.
Sliko je naredila sopotnica.
15.07.2008 ob 19:37
Mislim, da je ustaviti na avtocesti v takem vremenu dejansko tvegano početje, nekateri se pač ustrašijo za svoje premično imetje, pri tem niti ne pomislijo, kaj jih lahko doleti, ko bi naletel kakšen kamion, ki jih je na naših cestah ogromno;
Nihče še pomisliti ne bi smel na zaustavitev vozila, se pa ve, kakšen je postopek, če ustaviš na avtocesti, varnostni trikotnik na predpisani razdalji, kar je v takem primeru pričakovati absurd….ugotavljanje krivde bi bilo zanimivo, če bi pa slučajno pri tem kdo izgubil življenje, bi pa rad videl tisto poznano sprenevedanje in neumne obraze.
Na pričujočem posnetku gre celo za pospeševalni pas!!!!!